“Canal Livre” retoma debate sobre a saída dos EUA do Afeganistão e o início de uma nova era na política internacional

O Canal Livre deste domingo, 5, retomou o debate sobre a saída das tropas dos EUA do Afeganistão e o retorno do Talibã ao poder no país. A entrevista abordou os reflexos dos últimos acontecimentos na região, na política americana e no xadrez geopolítico mundial.

O apresentador Rodolfo Schneider recebeu os professores Carlos Gustavo Poggio, PhD em relações internacionais, e Salem Nasser, doutor em direito internacional. Os jornalistas Fernando Mitre e Sonia Blota acompanharam como entrevistadores.

A iminência de uma nova crise de refugiados, como a vista recentemente na Síria, foi o primeiro assunto abordado pelos participantes. Com a União Europeia e a Turquia declarando incapacidade de receber novos imigrantes, a tensão tem aumentado nas fronteiras.

Para Nasser, há uma dupla preocupação europeia com o fluxo de refugiados: com a opinião pública e como isso afeta o mercado de trabalho, e também com a possível entrada de terroristas misturados aos refugiados. Ainda assim, ele não acredita em uma situação tão trágica quanto a vista na Síria.

“O problema deve afetar mais o Irã, Paquistão e outros vizinhos. O fluxo que deve chegar à Europa é menor, mas existe o caso de pessoas que têm esse ‘direito’ por terem ajudado os EUA e os europeus na guerra”, analisou Nasser.

O correspondente Yan Boechat, direto das fronteiras afegãs, trouxe um relato sobre como está a movimentação dos refugiados que tentam deixar a região e se refugiar principalmente na Turquia. Segundo Boechat, mais de 27 mil afegãos foram presos por tentar entrar ilegalmente no país.

Amigos ou inimigos?

A relação histórica e instável dos EUA com o Talibã, que por sua vez é visto como muito próximo da Al-Qaeda, deixa no ar como será a nova relação entre os poderes políticos que por 20 anos estiveram em guerra.

“Nos anos 80, os Estados Unidos investiram em movimentos do islã político para desestabilizar governos antagônicos aos EUA. Países nacionalistas árabes sofreram com o desgaste desse envolvimento, mas o Afeganistão se tornou um lugar de atração desse jihadismo islâmico”, explicou Nasser, ao detalhar como o investimento dos EUA foi crucial para o surgimento do Talibã e a Al-Qaeda.

Biden afirma que saída foi um sucesso

Poggio questionou a decisão, ainda na gestão Trump, de excluir o governo local - inicialmente apoiado pelos EUA - das negociações com o Talibã. Isso teria afetado em parte a resposta do próprio exército afegão e dado abertura para que o poder local também buscasse acordos com o Talibã.

“Biden fez um discurso para tentar salvar os danos que ele sofreu com tudo isso. As pesquisas mostram que a imagem do Biden saiu prejudicada. É muito profundo, pois isso afeta a imagem de ‘competência’ que ele vendia para o eleitorado”, explicou o professor da FAAP.

Armamentos abandonados

O jornalista Roberto Godoy, especialista em defesa e na questão armamentista, destacou os 23 caças super-tucanos desenvolvidos e fabricados pela Embraer que foram deixados para trás junto com 358 mil rifles, 42 mil carros SUVs e outros milhares de itens de armamento que agora fazem parte do arsenal do Talibã.

Poggio afirmou que boa parte dos armamentos devem ser negociados e acabar nas mãos de outros grupos interessados em helicópteros, veículos e outros componentes do inventário norte-americano. “Não é uma boa ideia encher uma região tão instável com essas armas todas”.

Salem Nasser avaliou uma possível falha de inteligência dos EUA, que não conseguiu mensurar o que aconteceria quando eles saíssem. O professor destacou ainda a quantidade muito grande de armas leves. “Fica a pergunta: os Estados Unidos saíram querendo o caos no Afeganistão? Se foi, foi uma aposta que se baseava na ideia de que o Talibã demoraria para chegar a Cabul, algo que não se concretizou”.

Direitos das mulheres e um “novo” Talibã

Nasser afirmou que vê o Talibã tentando mandar sinais para o mundo de que as mulheres terão mais direitos no novo governo, mas questiona o quanto eles estariam dispostos a aprofundar e de fato aplicar uma versão mais branda da Sharia do que foi visto no passado. “Mas é evidente que, em 20 anos, os EUA não melhoraram em nada as condições da mulher”.

Para os especialistas, o Talibã demonstrou estar mais organizado em seu retorno ao poder após 20 anos, a começar pela entrevista organizada por eles. “Demonstra que eles estão um pouco mais pragmáticos, muito mais pensando em formas de conseguir governar o Afeganistão, que seria uma tarefa complicada para qualquer um”, destacou Poggio.

Isso não indica, porém, que o Talibã será mais moderado do que no passado. O que ainda é uma incógnita, é como eles vão lidar com uma sociedade completamente diferente do que a dos anos 90. Uma sociedade com mulheres na política e de mulheres que vão às ruas. “Muitas delas que nasceram após 2001 e não conheceram o governo Talibã, por tanto, não vão se adaptar facilmente”.

Uma nova realidade mundial com a presença de redes socais e como isso impacta a relação de "dominação" do Talibã sobre o povo afegão e a mensagem que passam para o mundo também foi abordada pelos professores.

Nova perspectiva

Poggio e Nasser ainda analisaram como a saída dos EUA do território afegão também marca uma nova era na política internacional não apenas para os protagonistas da guerra recém encerrada, mas para todo o cenário global. “Encerrou-se a era do Pós 11 de setembro, que veio de 2001 até esta semana. É um marco”, afirmou Carlos Poggio.

Para os especialistas, o evento marca o início de uma nova era em que os Estados Unidos perdeu o posto de única grande potência do mundo, e novamente tem que lidar com outras grandes potências e com a ideia de dividir o protagonismo. “Os EUA estão sendo desafiados por países como China, Rússia e Irã que dizem: ‘Você não põe mais as regras sozinho’”, concluiu Salem Nasser, sobre o fim de duas décadas de guerra no Afeganistão.